• palmkatzerl
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    geschrieben 1521830396395

    Also ich denke nicht, dass uns das Ende von Kyptowährungen bevorsteht. Im Gegenteil, ich bin davon überzeugt, dass sich durch die Blockchaintechnologie in den nächsten Jahren und Jahrzehnten noch sehr viel verändern wird und vieles von Banken, Ticketing-Agenturen und so weiter unabhängiger wird.

    Wie du selber sagst : mit GELD ! Und eben nicht mit fiktiven Coins. Und wenn der Wert der Coins sich halbiert können Sie genau halb so viel damit machen als hätten sie auf die Coins verzichtet. Genau genommen brauchen sie Einnahmen, und die haben Sie wenn sie Besucher anziehen die dafür bezahlen. Da gibt es den schönen Begriff EintrittsGELD .... Eintrittscoin hört sich irgendwie blöd an.

    Geld wie Euro oder Dollar sind im Endeffekt auch nur bedruckte Zettelchen oder Münzen, die den Wert haben, den man ihnen beimisst. Und wenn man, wie ich, viel mit Karte zahlt, läuft das auf ähnlich elektronischem und fiktivem Wege ab, wie wenn ich mir mit Cultural Coins einen Audioguide für eine Sehenswürdigkeit oder so runterlade. Wenn ich etwas damit kaufen kann, ist es auch etwas wert.

    Zum Beispiel , dass eine Bitcoin-Transaktion so viel Strom verbraucht wie ein 4-Personen-Aushält im Monat.

    Das ist schon ein Punkt, wobei das nicht dauerhaft so bleiben muss. Ich habe erst kürzlich gelesen, dass da schon an einigen energiesparenden Lösungen getüftelt wird und einige bereits verfügbar sind. Was sich daraus entwickeln wird, wird man sehen. Aber ich denke, da gibt's schon Potential.

    Was das Bezahlen mit Kryptowährungen angeht, ich denke, dass die Kurse nicht dauerhaft so schwanken werden wie jetzt. Und ich habe irgendwo die Meinung gelesen, dass Bitcoin und Ethereum sozusagen sowas ähnliches wie Gold wären und dadurch eben alternative Coins gedeckt sind. So ähnlich wie bei herkömmlichem Geld eben. Bis sich das an Stelle von Gold- und Silbermünzen etabliert hatte, hat es auch eine Weile gedauert. Aber sowas sind ja immer Entwicklungen, die nicht von heute auf morgen gehen.

  • jlechtenboehmer
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    geschrieben 1521833378901 , zuletzt editiert von jlechtenboehmer

    @palmkatzerl sagte:

    Was das Bezahlen mit Kryptowährungen angeht, ich denke, dass die Kurse nicht dauerhaft so schwanken werden wie jetzt.

    Was lässt dich darauf schließen bei etwas das keinerlei materiellen Gegenwert hat ? Wo selbst internationale Großkonzerne an einem Tag Milliarden ihres Wertes verlieren ..... Facebook z.B. , ein Unternehmen, dass m.E. auch keine greifbaren sondern nur fiktive „Werte“ darstellt, hat diese Woche 15 % oder ca. 75 Milliarden $ (75.000.000.000 !!!) an Wert verloren.

    Ein berühmter Physiker und Mathematiker hat mal gesagt „Ich kann zwar die Bahnen der Gestirne auf Zentimerer und Sekunde genau berechnen, aber nicht , wohin eine verrückte Menge einen Börsenkurs treiben kann“ . Und Kryptowährungen sind eben wie Börsenkurse.

    Und ich habe irgendwo die Meinung gelesen,

    nicht alles was man liest muss man auch glauben

    dass Bitcoin und Ethereum sozusagen sowas ähnliches wie Gold wären und dadurch eben alternative Coins gedeckt sind.

    Wie ähnlich denn ?

    So ähnlich, dass du schon einen Bitcoin in der Hand hattest oder das man daraus etwas herstellen kann oder er für viele Produktionsbereiche ein unverzichtbarer Roh- und Wertstoff ist ?

    So ähnlich wie bei herkömmlichem Geld eben.

    Na ja, ich wüsste nicht wo ich im Laden mit Bitcoins bezahlen kann. Mein Bäcker nimmt sie nicht an, im Aldi nicht, und auch an der Tankstelle würden sie dich auslachen.... Und wenn sie an der Tankstelle mit Bitcoins zahlen könntest : bei mir an der Tanke kostet der Liter Super aktuell 1,28€ - auf Basis des Wechselkurses Euro : Bitcoin von vor 3 Monaten wären das aktuell 2,74 €

    Hoffentlich wird es nicht so schlimm wie es schon ist .... (Karl Valentin)
  • foreverholidays
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    geschrieben 1522229032961

    Die verlieren aber auch Milliarden bei denen niemand weiß woher sie eigentlich kommen. Also verlieren da viele einen Teil ihres Wertes, der eigentlich nicht real ist.  Mir muss mal einer erklären wie Unternehmen Jahre oder gar Jahrzehnte keinen Gewinn machen können und trotzdem der Börsenwert immer weiter steigt. Siehe Twitter. Da beruht die Einschätzung ja auch nur auf Glauben und Hoffen auf die zukünftig vielleicht irgendwann eintretenden Gewinne.

    Der "Wert" die all diesen Unternehmen wie Facebook zugrunde liegt ist das sammeln von Daten, mit denen können wir wenig anfangen, andre Unternehmen können es aber, das macht es eben so "wertvoll".

    Ethereum wurde auch dazu geschaffen Start Ups zu finanzieren, auch wenn damit viel Spekuliert wird, es ist nicht immer alles so wie im Sinne des Erfinders/Erschaffers. Auch dafür gibt es ein berühmtes Beispiel: TNT. Sollte ja auch nicht dort eingesetzt werden so wie es heute genutzt wird.

    Wo es da mit den Token hingeht wird man erst noch sehen, trotzdem kann man mal sagen, es handelt sich um ein interessantes Projekt.

  • palmkatzerl
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    geschrieben 1522502720166

    Wenn sich eine oder verschiedene Kryptowährungen langfristig durchsetzen sollten, wird das wahrscheinlich nicht nur als Spekulationsobjekt sein, sondern als Bezahlmittel. Wie du aber selbst sagst, sind dann starke Kursschwankungen hinterlich, weshalb ich zuversichtlich bin, dass sich die Kurse irgendwann stabilisieren werden. Wahrscheinlich nicht von heute auf morgen, solche Entwicklungen brauchen immer Zeit.

    Was das Argument mit dem anfassen können angeht ... ich denke nicht, dass das unbedingt der Knackpunkt ist. Kryptogeld ist genauso viel oder wenig real wie meine finanziellen Rücklagen auf meinem Girokonto. Würde ein Bargeldverbot kommen, würde man immer noch zahlen können. Mit Geld, das man nicht anfassen kann. Seit den 70er Jahren sind nicht mehr alle Währungen durch Gold gedeckt, der Euro war von Anfang an eine reine Papierwährung. Unser Geld hat also den Wert, den wir ihm beimessen. Ganz ähnlich wie bei Kryptowährungen. 

    @foreverholidays sagte:

    Ethereum wurde auch dazu geschaffen Start Ups zu finanzieren, auch wenn damit viel Spekuliert wird, es ist nicht immer alles so wie im Sinne des Erfinders/Erschaffers. Auch dafür gibt es ein berühmtes Beispiel: TNT. Sollte ja auch nicht dort eingesetzt werden so wie es heute genutzt wird.

    Wo es da mit den Token hingeht wird man erst noch sehen, trotzdem kann man mal sagen, es handelt sich um ein interessantes Projekt.

    Stimmt, wobei ich das Gefühl habe, dass durch eine gute Projektplanung zumindest eine Richtung vorgegeben wird. Ich verfolge die Entwicklungen aber auch gespannt!

  • foreverholidays
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    geschrieben 1522837581005

    Wenn man Menschen fragen würde ob ihnen eine Währung lieber ist, die nicht durch irgendetwas gedeckt ist oder einer Währung, die durch Gold, Land, Rohstoffe,.. gedeckt ist, dann bin ich mir ziemlich sicher sie würden sich für die Gedeckte Währung entscheiden. Eine andere Frage dabei ist aber auch, dürfen die Menschen überhaupt entscheiden.

    Mir geht es dabei auch gar nicht um das gedeckt sein sondern eher um einen Bezug zur Realität. Dadurch wird es für viele Menschen nachvollziehbarer.

    Hier handelt es sich um ein Empfinden, das es den Menschen sympathischer macht. Man könnte jetzt damit argumentieren, das es kein rationales Verhalten ist, das ändert aber nichts an der Einstellung der Menschen. Und für eine Kaufentscheidung ist eben auch das Empfinden sehr wichtig. Sieht man auch daran wie die verschiedensten Marken und Artikel werben. Da wird eine Verbindung zum Kunden aufgebaut, oft sogar eine emotionale Ebene. Da werden Produkte so platziert, dass sie ja eigentlich nur zum Helfen da sind und das Leben vereinfachen.

    Daher denke ich mir ist so ein Hintergrund schon sehr wichtig.

  • jlechtenboehmer
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    geschrieben 1522873221437

    Interessant sind Kryptowährungen aktuell wohl in erster Linie für Hacker.... da kann schön abgezockt werden und die Täter sind nahezu unauffindbar.

    Hoffentlich wird es nicht so schlimm wie es schon ist .... (Karl Valentin)
  • palmkatzerl
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    geschrieben 1523215450138

    Also, dass Geld nicht nur seine Besitzer, sondern selten auch potentielle Diebe interessiert, betrifft ja nun alle Formen von Geld. Geldbeutel können aus Taschen gestohlen werden, Kreditkarten Daten können ebenfalls gehackt werden. Die Blockchain Technologie erscheint mir da nicht unsicher. Vor allem entwickelt sich ja alles weiter und wird noch sicherer.

    @foreverholidays sagte:

    Wenn man Menschen fragen würde ob ihnen eine Währung lieber ist, die nicht durch irgendetwas gedeckt ist oder einer Währung, die durch Gold, Land, Rohstoffe,.. gedeckt ist, dann bin ich mir ziemlich sicher sie würden sich für die Gedeckte Währung entscheiden. Eine andere Frage dabei ist aber auch, dürfen die Menschen überhaupt entscheiden.

    Mir geht es dabei auch gar nicht um das gedeckt sein sondern eher um einen Bezug zur Realität. Dadurch wird es für viele Menschen nachvollziehbarer.

    Hier handelt es sich um ein Empfinden, das es den Menschen sympathischer macht. Man könnte jetzt damit argumentieren, das es kein rationales Verhalten ist, das ändert aber nichts an der Einstellung der Menschen. Und für eine Kaufentscheidung ist eben auch das Empfinden sehr wichtig. Sieht man auch daran wie die verschiedensten Marken und Artikel werben. Da wird eine Verbindung zum Kunden aufgebaut, oft sogar eine emotionale Ebene. Da werden Produkte so platziert, dass sie ja eigentlich nur zum Helfen da sind und das Leben vereinfachen.

    Daher denke ich mir ist so ein Hintergrund schon sehr wichtig.

    Ich würde sogar sagen, dass es nicht nur darauf ankommt, dass eine Währung gedeckt ist, sondern dass Vertrauen besteht. Vertrauen entsteht nie von heute auf morgen, sondern muss erst mit der Zeit wachsen. Ich denke, in so einer Zeit leben wir momentan. Und natürlich spielen Gefühle dabei auch eine wichtige Rolle, jeder Mensch trifft lieber Entscheidungen, die sich gut anfühlen. Dass alleine reicht aber nicht für eine solide Vertrauensbasis aus, da muss auch der Verstand Ja sagen. Bis man vor dem Investieren in einen ICO das Whitepaper gelesen hat, vergeht ja doch einige Zeit. Finde es deshalb gut, dass die zweite Phase vom Cultural Coin ICO mit dreißig Prozent günstigeren Token Preisen deshalb verlängert wurde. So haben die Interessierten mehr Zeit sich alles gründlich durch den Kopf gehen zu lassen und eine Entscheidung zu treffen, die sich für Gefühl und Verstand richtig anfühlt.

  • foreverholidays
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    geschrieben 1523447017704

    Dachte immer die Blockchain Technologie sei besonders sicher im Vergleich zu eben anderen Technologien weil da ja auf vielen Computern die Informationen gespeichert werden. Wenn man dann die Information nur von ein paar Computern nimmt oder fälscht, dann erkennt doch das System, dass da was nicht passt. Das ist doch der Sinn dahinter oder nicht?

    Da steht doch mit Cultural Places schon ein bestehendes Unternehmen dahinter, ist ja auch eine erfolgreiche App.

    Wenn es jetzt aus dem nichts kommen würde, könnte ich es ja verstehen aber genau das tut es ja nicht. Einige Menschen kennen die App ja schon.

    Hast du selbst die App noch nicht genutzt?

  • palmkatzerl
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    geschrieben 1523813127158

    Meinem Wissensstand nach ist es so, wie du sagst, die Blockchain ist sehr sicher. Ich denke, viele haben jetzt schon Vertrauen, bei anderen muss es noch wachsen. Und je mehr sich Kryptowährungen, die darauf basieren, durchsetzen werden, desto größer wird auch das Vertrauen. Dass der Anbieter kein Unbekannter ist, ist natürlich auch ein Plus. Die Cultural Places App habe ich, wie weiter vorne schon mal geschrieben, selbst schon genutzt. Finde die echt praktisch.

  • foreverholidays
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    geschrieben 1523961314555

    Ja man musste sich halt besser auskenne, ist ja oft so der Fall. Ich habe mich jetzt zumindest viel informiert im Zuge des ICO der Cultural Coins. Wenn man so etwas machen will dann ist das aber auch so zu empfehlen. Ich denke aber auch, dass man das in Zukunft noch mehr brauchen wird. Da nützt es also schon sich mal hinzusetzen und sich zu informieren.

    Das Vertrauen spielt da sicher eine große Rolle, das kann aber nur kommen wenn man über die Sachen Bescheid weiß. Wenn ich davon keine Ahnung habe dann wird es auch schwer Vertrauen aufzubauen.

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