• Holginho
    Dabei seit: 1086652800000
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    geschrieben 1352811770000

    @Heiko u. Stephan:

    Meldeauflagen sind in der Therorie ja prima - und wären praktisch auch ein(!) Mittel nur besteht im normalen BuLi-Alltag leider das Problem, daß die Sicherheits- und Ordnungskräfte gar nicht die Personaldecke und die Mittel haben, dies auch durchzusetzen und zu praktizieren. Bei einer EM/WM besteht "Allgemein-Interesse" und eine andere Sicherheitsstufe - und somit werden zu diesen Zeiten Kräfte gebündelt.

    Zur Info: Auch damals gab's dann noch reichlich ***freiwillig editiert*** die sich dagegen gewehrt haben...ein paar ***freiwillig editiert*** haben gar wegen Eingriff in die Persönlichkeitsrechte geklagt...zum Glück sind die Klagen dieser ***freiwillig editiert*** abgewiesen worden.

    Fakt ist:

    Es ist bereits (auch in Deutschland) schon viel zuviel passiert und es gibt seitens der DEL, DFL und des DFB klare Auflagen. Auflagen, die seitens der Vereine und deren Fans zu erfüllen und einzuhalten sind. Diese Auflagen sind übrigens sogar Bestandteil der Lizensierung!

    Fakt ist auch, daß es in der Vergangenheit immer wieder Ausschreitungen und Verstösse gegen die "Bengalo-Regularien" gegeben hat und dabei u.a. auch(!) die ***freiwillig editiert*** der Frankfurter Eintracht mehrfach in Erscheinung getreten sind.

    Klar auch, das das Arbeitspapier "Sicheres Stadionerlebnis" ist noch nicht verabschiedet ist. Es wurden im Rahmen dieser bevorstehenden (in welcher Form dann auch immer) Regelungen und Bestimmungen aber entsprechende kurzfristige Aktionen angekündigt...und zum Glück auch endlich einmal durchgeführt!

    Und wie es scheint werden andere Vereine nachziehen. Leverkusen, Schalke, Hannover, Stuttgart, der HSV, Dortmund (in der 2. Liga die Hertha, Köln, Bochum, Aue, Dresden, Berlin u.a.) haben z.B. ähnliche Aktionen bei ihren kommenden Heimspielen angekündigt.

    Über was regen sich einige ***freiwillig editiert*** denn nun wirklich auf? Darüber, das sie in einem separaten Raum abgetastet wurden? Das auch einige Frauen und Kinder überprüft wurden? Warum?

    Es ist erwiesen das einige ***freiwillig editiert*** (ihre) Frauen und Kinder benutzen um Feuerwerkskörper/Waffen ins Stadion zu schmuggeln...das sind nichts anderes als Kriminelle gegen die im Sinne von Sicherheit im Stadion (und die wiederum liegt im Interesse aller normalen Fussball-Fans) vorgegangen werden muß(!).

    Und ehrlich gesagt ist es völlig nebensächlich ob da jetzt 20 oder 30 oder 30 "Messer" bei 40 oder 50 oder 100 Personen gefunden wurden. Solche Gegenstände haben in einem Stadion nichts zu suchen!

    Aber vielleicht muß wirklich erst einmal richtig etwas passieren (ich hoffe, es trifft dann die "richtigen"!) damit einige ***freiwillig editiert*** ihr (hoffentlich vorhandenes) Hirn einschalten.

    Aber diese ***freiwillig editiert*** sind vermutlich auch gegen Personenkontrollen auf Flughäfen - aber nein, da ist ja schon diverses Schwerwiegendes passiert...aus Schaden werden einige(?) dann vielleicht doch klug.

    Ähnliche Kontrollen hat es bereits ich glaube vorletzte Saison in Leverkusen gegeben. Dort wurde nach Ausschreitungen bei einem Heimspiel ähnliche Kontrollen durchgeführt...auch hier gab es reichlich ***freiwillig editiert*** die rumgeheult haben. Die Erfolgsquote war hier übrigens ähnlich...Waffen und Feuerwerkskörper zuhauf.

    Heiko, klar, das solche Kontrollen nicht das einzige Mittel zur Prävention sein können und dürfen...aber ich bin schon sehr gespannt was passieren würde (wird!), wenn gewisse Auflagen wirklich durchgezogen werden.

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  • Garffield
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    geschrieben 1352811935000

    Was ist das denn??? Es bewegte sich alles noch voll im Rahmen und war sehr weit weg von dem sonst üblichen was man in Formen vorfindet.

    In der Fussballersprache geantwortet: grosses Eigentor!

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  • Holginho
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    geschrieben 1352812151000

    Ich hätte es auch nicht gelöscht...kann es aber im Rahmen der HC-Netiquette verstehen und wenn man diese "streng"(?) auslegt war's "drüber"...auch und gerade von mir zugegebenermaßen.

    Und was drüber ist, entscheiden nicht wir, sondern die Admins!

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  • Garffield
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    geschrieben 1352812841000

    Ich fahre heute kein Fahrrad, werde am abend lieber joggen gehen :sm6:

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  • Garffield
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    geschrieben 1352817141000

    Sehr gut getroffen!

    Zitat:

    "Auf Nachfrage von »nd« sah Hörwick das mit dem Rechtsbruch nicht ganz so eng. Ob es hier um Haarspalterei oder Sicherheit im Stadion ginge, fragte er. Im Freistaat heiligt scheinbar der Zweck die Mittel. Als Verdacht reichte den Münchnern das Fehlverhalten einiger Frankfurter Anhänger in der Vergangenheit. Entsetzt sprach Hörwick immer wieder von den Bildern aus dem Frankfurter Stadion, Bilder von »Gewalt, Hooligans, Ultras, Pyrotechnik»."

    Stattdessen haben die Münchner mit ihrem kompromisslosen Vorgehen die Gräben vertieft. Die durch den Fangipfel vor knapp zwei Wochen in Berlin sacht angestoßene Annäherung zwischen den verschiedenen Konfliktparteien scheint gar nicht gewünscht. So viel jedenfalls machte Hörwick deutlich: Mitbestimmung durch Anhänger im Verein im Speziellen und durch Fans im Fußball im Allgemeinen mögen sie in München nicht so gern. Was die eigenen Fans beispielsweise über die Haltung ihres Klubs zu dem mit Sanktionen vollgestopften DFL-Papier denken, wusste Hörwick gerade auch nicht. Aber er sagte: »Wir haben unseren Laden im Griff.«

    ...das sieht man ja am Bsp. Schickeria... :laughing:

     

    http://www.neues-deutschland.de/artikel/804160.erniedrigung-vor-dem-muenchner-stadion.html

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  • Holginho
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    geschrieben 1352818172000

    Auch eine "Philosophie" in der der gewalttätige ***freiwillig editiert*** zum "armen Opfer" wird!

    Und nochmal:

    Wo wurde bei, mit und durch die separaten Kontrollen de facto Rechtsbruch begangen?

    Und was sagt der ***freiwillig editiert*** zu den "Funden"? ...aber das waren ganz sicher nur Rentner die ein Taschenmesser für den Pausenapfel dabei hatten.

    "Lächerlichkeit" und Doppelmoral haben seit Samstag einen Namen und ein Gesicht..."Fans" von Eintracht Frankfurt. Und der dazugehörige Verein tut im Sinne seines Rufes (und zukünftiger Lizensierungen!) sehr gut daran, hier einige Leute ganz schnell auf Normal-Intelligenz zu impfen!

    Nochmal:

    Fan-Verhalten ist auch bisher (und zukünftig deutlich verstärkt) Teil der Lizensierungsauflagen! Ständige Auffälligkeiten können durchaus zur Nichterteilung der Lizenz führen. Und vielleicht muß hier wirklich mal ein Exempel statuiert werden...obwohl ich dagegen bin, das "der Verein" inkl. ganz normaler Fans für die gem. Forenregeln entfernt. von einem kleinen Prozentsatz Unbelehrbarer bestraft wird.

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  • Holginho
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    geschrieben 1352818835000

    http://www.youtube.com/watch?v=AfC-FV9kOJI

     

    ...und solcher ***freiwillig editiert*** (und das ist das harmlose Video) soll durch "Nicht-Kontrollen" geschützt werden?

    Lächerlich!

    Man darf gespannt sein, wie einige Leute die sich jetzt über die Kontrollen aufregen reagieren, wenn dieser gem. Forenregeln entfernt. mal für einen richtig schlimmen Zwischenfall sorgt. Vermutlich schreit dann alles rum, warum es denn keine Kontrollen gegeben hat, warum bestimmte ***freiwillig editiert*** überhaupt trotz Verbot im Stadion waren und und und...

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  • Garffield
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    geschrieben 1352819516000

    Holginho:

    "Lächerlichkeit" und Doppelmoral haben seit Samstag einen Namen und ein Gesicht..."Fans" von Eintracht Frankfurt. Und der dazugehörige Verein tut im Sinne seines Rufes (und zukünftiger Lizensierungen!) sehr gut daran, hier einige Leute ganz schnell auf Normal-Intelligenz zu impfen!

       :thumbsup:   :laughing:   :laughing: :D   :hap: :laola:

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  • Frankenstephan
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    gesperrt
    Verwarnt
    geschrieben 1352831821000

    Holginho:

    @Heiko u. Stephan:

    Meldeauflagen sind in der Therorie ja prima - und wären praktisch auch ein(!) Mittel nur besteht im normalen BuLi-Alltag leider das Problem, daß die Sicherheits- und Ordnungskräfte gar nicht die Personaldecke und die Mittel haben, dies auch durchzusetzen und zu praktizieren.

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    Doch, kann man leicht praktizieren denn die größeren Polizeiinspektionen sind ja rund um die Uhr besetzt.

    Die Chaoten müssten halt nur dazu verknackt werden.

    Lustig gelebt und selig gestorben, das heißt dem Teufel die Rechnung verdorben!
  • HC-Mitglied985931
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    geschrieben 1352859066000

    Holger, bei diesem Thema bin ich voll bei Dir, absolut lächerlich, sich hier über Rechtsbruch/beugung zu mokieren! Egal ob das jetzt in München passierte oder Frankfurt"fans" betraf, beim Rückspiel andersherum ist, in Dresden, Köln oder...

    Auch dieses soziale Gelaber von wegen "Fans" mit einbeziehen, dient denen doch nur dazu, ihre eigenen Interessen zu wahren und , auf durch Gewalt entstandenen Druck zügig handeln zu müssen, Einfluss zu nehmen.

    Was ist dagegen einzuwenden, sich in einem Zelt durchsuchen zulassen, wenn es der Sicherheit Aller dient?! Doch eigentlich nur von Denjenigen, die was zu verbergen haben. Jaja, ich weiß, Persönlichkeitsrechte, Polizeistaat, Mitbestimmung... *gähn*

    ... aber Messer mit ins Stadion schleppen :shock1:

    OT:

    Darf man solche "gewaltbereiten Fussballchaoten" denn noch ××××× nennen, denn das ist eigentlich das Harmloseste, was mir zu denen einfällt?!

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