Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)

  • HC-Mitglied2685054
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    geschrieben 1570057466537

    @joschua100 sagte:

    Weiß zufällig jemand ob Bundesregierung und IV am Feiertag auch arbeiten oder brauchen wir morgen gar nicht auf irgendwelche Infos hoffen?

    @nicste sagte:

    DAS würde mich auch interessieren. Die Zeit rennt...

    Angesichts der Dringlichkeit der Sache theoretisch möglich. Praktisch auch möglich. Möglicherweise aber auch nicht. Wer soll Euch das beantworten können?

  • Muesli28
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    geschrieben 1570061599049

    Ich denke ja nicht das heute am Feiertag was kommt , bei Condor ging es auch viel schneller . Habe irgendwie das Gefühl das wir der Regierung egal sind . Wäre schön wenn es anders wäre . Ich fliege am 08.11 oder auch nicht , aber wenn wenigstens Infos kämen könnte man eventuell neu buchen

    Viel Spass im Urlaub und viel Sonne Muesli ( Basti )
  • 5uperbowl
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    Beiträge: 1
    geschrieben 1570065696182

    Aktuelle Wirtschaftsnotizen zum nationalen Feiertag 03.10.2019:

    1) Schäden in den wichtigsten Urlaubsländern (Spanien, Griechenland, Türkei, Fernreisen) durch ausgebliebene Zahlungen etwa bei Hotels, Transfers und Kurtaxe: ca. 1,2 Mrd. Euro

    2) Schäden bei Kunden/Urlaubern durch bezahlte Buchungen, die nicht durchgeführt wurden/werden: ca. 750 Mio. Euro (vorl.Prognose)

    3) Schäden durch Rückholaktionen/Transfers gestrandeter Urlauber: ca. 150 Mio. Euro

    3) Schäden bei Aktionären durch Kursverfall/Totalverlust: mind. 1,25 Mrd. Euro

    4) Schäden bei Mitarbeitern, Reiseleitungen, Reisevermittlern, Reisebüros und Klein-Insolvenzen weltweit: mind. 450 Mio. Euro

    Die Thomas Cook Gruppe und ihr Missmanagement haben damit einen wirtschaftlichen Schaden von insgesamt mindestens 3,8 Mrd. Euro verursacht!

    Wer von denen wird dafür auch nur ansatzweise zur Verantwortung gezogen?

    Das haben die verantwortlichen Leute bei denen - und nicht nur die - schon lange gewusst, dass das nicht gut gehen wird/kann!

    Und dann wollen die einen "Neuanfang" unter alt bekanntem Namen starten, wie Phönix aus der Asche?

    Eine Frechheit!

    Wir dürfen nur hoffen, dass die Bundesregierung den Kredit nicht gewährt!

    Wär ja noch schöner, wenn die sich auch noch mit unserem (Staats)Geld sanieren dürften!

  • Cheeerio
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    Beiträge: 5
    geschrieben 1570073503610

    Die Antwort auf die Frage was ein IATA Ticket ist. International Air Transport Association.

    Diese Tickets erkennt man an den 2-3stelligen Buchstaben-Codes für den Flughafen. Ersichtlich auf dem Ticket und auch an den Gepäckanhängern. z.B. MUC für München, IST für Istanbul, etc.

    Ich habe keine Kenntnis warum Tickets storniert oder nicht storniert werden. Aber ich vermute nach Telefonat mit Turkish Airlines dass es eher auf den Unterschied "Buchung" und "erstelltes Ticket" ankommt.

    Bei einer Linienfluggesellschaft bucht der Veranstalter den Sitzplatz im Flugzeug.

    Anders wie bei Billig- oder Charterflügen muss das Ticket bezahlt werden bevor es erstellt wird.

    Nach Bezahlung wird auf den Namen des Fluggastes das Ticket erstellt mit Ticketnummer (vorher nur PNR-Code)

    Sobald das Ticket erstellt ist kann es nur vom Fluggast (Name auf dem Ticket) storniert werden. Der Vertrag besteht nun zwischen Fluggesellschaft und Fluggast dessen Name auf dem Ticket steht.

    Ob das alles stimmt und Gültigkeit hat ist wohl von Fall zu Fall unterschiedlich, vielleicht sogar eine Frage der Auslegung durch die Angestellten die so ein Ticket bearbeiten. Da gibt es wohl sehr viel Kleingedrucktes. Selbst ein Jurist wird sich kaum festlegen auf eine für alle gültige Regel.

  • SonneStrand75
    Dabei seit: 1361232000000
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    geschrieben 1570077545562

    @nabru73 sagte:

    TC hatte doch in seinen alle paar Tage aktualisierten News mitgeteilt, dass IATA-Tickets bestehen bleiben. Vielleicht war das, was vorhin durch TC storniert wurde, eben kein IATA-Ticket. Was aber ist ein IATA-Ticket? ist das ein elektronisches Ticket. Wie sieht das genau aus? Woran kann ich es erkennen?

    Nein, nicht in Bezug auf die Pauschalreisen.

    Diese Info steht unter Hinweisen für Reisebüros bezüglich TC Ticket Shop.

    Lies einfach selbst.

  • SonneStrand75
    Dabei seit: 1361232000000
    Beiträge: 459
    geschrieben 1570077820857

    @cheeerio sagte:

    Die Antwort auf die Frage was ein IATA Ticket ist. International Air Transport Association.

    Diese Tickets erkennt man an den 2-3stelligen Buchstaben-Codes für den Flughafen. Ersichtlich auf dem Ticket und auch an den Gepäckanhängern. z.B. MUC für München, IST für Istanbul, etc.

    Ich habe keine Kenntnis warum Tickets storniert oder nicht storniert werden. Aber ich vermute nach Telefonat mit Turkish Airlines dass es eher auf den Unterschied "Buchung" und "erstelltes Ticket" ankommt.

    Bei einer Linienfluggesellschaft bucht der Veranstalter den Sitzplatz im Flugzeug.

    Anders wie bei Billig- oder Charterflügen muss das Ticket bezahlt werden bevor es erstellt wird.

    Nach Bezahlung wird auf den Namen des Fluggastes das Ticket erstellt mit Ticketnummer (vorher nur PNR-Code)

    Sobald das Ticket erstellt ist kann es nur vom Fluggast (Name auf dem Ticket) storniert werden. Der Vertrag besteht nun zwischen Fluggesellschaft und Fluggast dessen Name auf dem Ticket steht.

    Ob das alles stimmt und Gültigkeit hat ist wohl von Fall zu Fall unterschiedlich, vielleicht sogar eine Frage der Auslegung durch die Angestellten die so ein Ticket bearbeiten. Da gibt es wohl sehr viel Kleingedrucktes. Selbst ein Jurist wird sich kaum festlegen auf eine für alle gültige Regel.

    Liest du hier Beiträge? Daa ausgestellte Ticket wurde bei einer Linienfluggesellschaft storniert. Nach deren Aussage, dass es nur der Fluggast könnte.

    Aussage von LH, Emirates und TAP war, RV kann noch stornieren.

  • SonneStrand75
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    geschrieben 1570078951564

    Abgesehen davon, ich buche regelmäßig selbst Flüge (mehrmals im Jahr), von welchen "Tickets" ist hier die Rede?

    Man bekommt einen Buchungscode, den man dann fürs Check-In verwendet.

    Das einzige Stück Papier, was man bekommt, ist eine Boardkarte...

    Wie soll also ein Kunde überhaupt wissen, was da im Hintergrund an virtuellen "Tickets" ausgestellt wird?

    Im Beispiel von AirFrance hatte der User so einen Buchungscode (im Gegensatz zum Einloggen mit der Auftragsnummer der Reise). Wie man sieht, hat es nicht geholfen. Die Buchung wurde storniert und somit ist das Ticket weg.

    Ist dieser Buchungscode also als Nachweis für ein IATA-Ticket gemeint?

  • Sandra HBC
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    geschrieben 1570082545799

    @ballonflieger sagte:

    weil @ballonflieger sagte:

    Na hoppla, "Dummfug" ist das, wenn jemand feststellt, dass Insolvenz pleite bedeutet??? Kompliment für soviel Unwissenheit, die mit soviel Großkotzigkeit vorgetragen wird. Lernt man glaub' ich schon in der Grundschule: Insolvenz = Zahlungsunfähigkeit = PLEITE!!! Bei TC im Übrigen sogar eine milliardenschwere PLEITE!

    Weitere kostenlose Fortbildung für Dich: Ein Insolvenzverfahren wird aufgrund der vom Unternehmen eingestandenen PLEITE (Insolvenzantrag) eingeleitet. Ob dieses PLEITE gegangene Unternehmen dann im Laufe des Insolvenzverfahrens möglicherweise aufgrund neuer Investoren, die bereit sind, ihr Geld in ein PLEITE gegangenes Unternehmen zu stecken (was im Übrigen aus verständlichen Gründen in den seltensten Fällen geschieht), gerettet werden kann, kann den Fakt, dass das Unternehmen als solches vorher PLEITE gegangen ist, nicht verändern. Selbst wenn die Bundesregierung bereit ist, dem Unternehmen TC aufgrund seiner PLEITE einen hunderte Millionen schweren Überbrückungskredit zu gewähren und damit TC möglicherweise gerettet werden kann, ändert das nichts daran, dass TC zuvor PLEITE gegangen ist.

    Insolvenzverfahren scheitern also nicht, wie Du widersinnigerweise meinst, weil jemand richtigerweise behauptet, dass Insolvenz = Pleite bedeutet. Und die Idee des Insolvenzverfahrens ist auch nicht, zu negieren, dass das Unternehmen PLEITE gegangen ist, sondern die Idee ist, es aufgrund seiner PLEITE durch Investorengelder irgendwie noch zu retten oder falls dies nicht gelingt, einfach nur noch "abzuwickeln" (d.h. bestehende Unternehmens-Werte an den Meistbietenden – in der Regel ein Konkurrent/Mitbewerber – zu verhökern), um so Geld zu generieren, mit dem die Gläubiger ansatzweise entschädigt werden können.

    Das mal zum Thema "Dummfug".

    Nur weil keine liquiden Mittel da sind, kann trotzdem noch genug Vermögen da sein! Dies prüft der iv u.a. gerade.

  • SonneStrand75
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    geschrieben 1570083463399

    @sandra-hbc sagte:

    Nur weil keine liquiden Mittel da sind, kann trotzdem noch genug Vermögen da sein! Dies prüft der iv u.a. gerade.

    Pleite bedeutet zahlungsunfähig. Und das ist TC ja wohl.

  • gesche.st
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    Beiträge: 82
    geschrieben 1570083570526 , zuletzt editiert von gesche.st

    @cheeerio sagte:

    Die Antwort auf die Frage was ein IATA Ticket ist. International Air Transport Association.

    Diese Tickets erkennt man an den 2-3stelligen Buchstaben-Codes für den Flughafen. Ersichtlich auf dem Ticket und auch an den Gepäckanhängern. z.B. MUC für München, IST für Istanbul, etc.

    Ich habe keine Kenntnis warum Tickets storniert oder nicht storniert werden. Aber ich vermute nach Telefonat mit Turkish Airlines dass es eher auf den Unterschied "Buchung" und "erstelltes Ticket" ankommt.

    Bei einer Linienfluggesellschaft bucht der Veranstalter den Sitzplatz im Flugzeug.

    Anders wie bei Billig- oder Charterflügen muss das Ticket bezahlt werden bevor es erstellt wird.

    Nach Bezahlung wird auf den Namen des Fluggastes das Ticket erstellt mit Ticketnummer (vorher nur PNR-Code)

    Sobald das Ticket erstellt ist kann es nur vom Fluggast (Name auf dem Ticket) storniert werden. Der Vertrag besteht nun zwischen Fluggesellschaft und Fluggast dessen Name auf dem Ticket steht.

    Ob das alles stimmt und Gültigkeit hat ist wohl von Fall zu Fall unterschiedlich, vielleicht sogar eine Frage der Auslegung durch die Angestellten die so ein Ticket bearbeiten. Da gibt es wohl sehr viel Kleingedrucktes. Selbst ein Jurist wird sich kaum festlegen auf eine für alle gültige Regel.

    Was man aber nicht vergessen darf, man hat den Flug nicht als Alleinleistung gekauft. Er ist lediglich Teil eines Ganzen, nämlich der Pauschalreise.

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