• Bettina&Ralf210
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    geschrieben 1380219007000

    @ ReneBln

    Wollte normal zu diesem Thema nichts mehr schreiben . Auch in Hurghada gab es 4-5 Tage vor unserem Urlaub eine Demo , die aber Friedlich war .  Live von RTL Aktuell Nachrichten . Glaube kaum das diese erfunden war . Hätte auch anders ausgehn können . Man wollte halt kein Risiko eingehn , und alle Flüge wurden gestrichen .

    Condor , Lufthansa , 1/2 Fly usw . nur noch Ausgeflogen . Im TV sah man alle Hotels Leer . Im September . Flug nach Ägypten sollte ja wieder Ende September wieder aufgenommen werden .

    Wünsche allen einen schönen Abend .

  • curiosus
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    gesperrt
    geschrieben 1380219176000

    ...es wurden nicht alle Flüge gestrichen! Es wurden einige gestrichen und Hurghada war nach wie vor per Flug erreichbar (wenn man denn wollte).

  • wally/x
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    geschrieben 1380220184000

    Es gibt sogar einen deutschen Honorar-Konsul in Hurghada, der die Lage vor Ort wohl eigentlich gut einschätzen kann.

    Ebenso erhält das AA u.a. von den Reiseleitungsorganisationen der RV vor Ort die Informationen über die aktuelle Lage.

    Aber die Antwort vom AA auf die Fragen von ReneBln (und nachfolgende) ist mehr als nichtssagend:

    Fragen an das Auswärtige Amt mit der Bitte um Beantwortung vom 20.9.2013:

    1. Wie beobachtet und wie bewertet das Auswärtige Amt (AA) die Situation in Ägypten? Hat es Mitarbeiter und Beobachter in ganz Ägypten?

    2. Wie erklärt sich die unterschiedliche Bewertung der Situation in Ägypten, insbesondere in den Ferienregionen am Roten Meer, aus der Sicht des AA, einiger Reiseveranstalter und Airlines und vor allem der im Tourismus vor Ort tätigen deutschen Unternehmen?

    3. Warum rät das AA „aufgrund der aktuellen Lage und der Unvorhersehbarkeit der Entwicklungen“ undifferenziert von Reisen nach ganz Ägypten, also auch von den ruhigen Touristenregionen am Roten Meer ab, zählt aber differenziert das gesamte Gefährdungspotenzial (Nordsinai, Luxor, Assuan, Nildelta) auf? Worin besteht der Unterschied in den Termini: „Wir raten ab“, „Wir raten dringend ab“ und „Wir warnen“?

    4. Warum wird der Ausnahmezustand zurzeit so besonders betont, wo er doch in den vergangenen Jahren der Regelfall war?

    5. Wie bewertet das Auswärtige Amt die Rechtsfolgen seiner offiziellen Verlautbarungen? Sind es nur allgemeine, nicht bindende „Hinweise“ und „Indizien“ oder werden konkrete Handlungserwartungen mit den Verlautbarungen verknüpft.

    6.Wie steht das AA zu der Tatsache, dass seine Verlautbarungen vielerorts als Begründung für Stornierung von Reise- und Beförderungsverträgen angeführt werden?

    (z.B. TUI: „Da das Auswärtige Amt von Reisen nach Ägypten abrät... „)

    7. Warum bewerten die AA's der Nachbarstaaten allesamt die Situation in Ägypten so unterschiedlich (Reisewarnug in A,CH,I, Teilreisewarnung in D, keine Einschränkung für Rotmeer-Region in GB) ?

     Die Antwort des AA am 24.9. 11:17

    Ihre Anfrage wird wie folgt beantwortet:

    Das Auswärtige Amt stützt sich bei der Bewertung der Sicherheitslage in Ägypten auf eine Vielzahl von Informationen, die eine laufende gründliche Bewertung ermöglichen.

    Reise- und Sicherheitshinweise beruhen insgesamt auf den zum angegebenen Zeitpunkt verfügbaren und als vertrauenswürdig eingeschätzten Informationen des Auswärtigen Amts.

    Die Reise- und Sicherheitshinweise werden regelmäßig überprüft und aktualisiert.

    Ziel der Reise - und Sicherheitshinweise ist es, deutsche Staatsangehörige bei der Entscheidung über eine mögliche Reise zu beraten und über etwaige Gefahren zu informieren.

    Mit freundlichen Grüßen

    --

    Pressereferat

    Auswärtiges Amt

    Internet: www.diplo.de

    Die Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. | Carl Hilty
  • Holginho
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    geschrieben 1380220863000

    wally, Du bist doch nun auch nicht erst seit gestern dabei und wirst doch wohl alleine schon vor diesem Hintergrund nicht wirklich ernsthaft (gerade in einer solchen Situation) eine umfassende Antwort auf die gestellten Fragen erwarten...schon gar nicht, wenn ein Taucher-Forum und ReneBLN (ist ausdrücklich nicht "böse" gemeint!) nachfragen.

    Die Antwort ist (verständlicherweise!) standardisiert und beantwortet durchaus die wichtigsten Punkte!

    “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!
  • ReneBln
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    geschrieben 1380225691000

    Ich fasse es nicht als böse auf, keine sorge. Werde mich zwar nachher in den Schlaf heulen, aber ansonsten ist alles gut ;)

    @Bettina&Ralf

    Dann solltet Ihr Berlin auch meiden, da finden jedes Jahr mehrere Demonstrationen statt, einige friedlich, andere (1. Mai zum Beispiel) eher nicht so friedlich :D

    und falls man es nicht herauslesen konnte, das war sarkasmus ;)

    Ich hasse Signaturen... ;)
  • ReneBln
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    geschrieben 1380225928000

    Holginho:

    Kein Problem!

    Zunächst beginnt es im Prinzip mal damit, daß es z.B. in Alexandria und Hurghada sog. Honorarkonsuln gibt. Darüber hinaus gibt es in vielen Orten u.a. "Gesprächspartner" unterschiedlichster Art und auch "externe Ansprechpartner".

    Aha, und obwohl es in Hurghada, Sharm el-Sheikh und Marsa Alam ruhig war, haben die dem Botschafter in Kairo gesagt "gib mal dem Auswärtigen Amt bescheid, dass sie für ganz Ägypten eine Sicherheitswarnung rausgeben sollen, hier ist voll gefährlich" ;)

    Sorry, das war jetzt mit viel Sarkasmus geschrieben :)

     In den Urlaubsregionen am Roten Meer war es durchgehend ruhig, das hätte den entsprechenden Personen dann aber auch auffallen müssen, vor allem wenn sie schon etwas länger in den Städten leben. Klar ist es in muslimischen Ländern immer gefährlich, wenn irgendwo was ist, dass sich das relativ schnell durch das ganze Land verbreitet. Aber die Menschen, die halt in besagten Touristenorten leben, würden den Touristen nichts antun, weil sie wissen, dass ihre eigene Existenz von eben diesen Menschen abhängt.

    Ich hasse Signaturen... ;)
  • Nefe66
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    geschrieben 1380227072000

    @wally,

    sicher haben wir einen Honorarkonsul, aber ob wir den haben oder in Hamburg platzt ne Bockwurst. Meinung vieler Residenten und Reiseleiter, der ist nur für die Hugo's gut.

    @ReneBln,

    mich haben die leider nicht gefragt, denen hätte ich was anderes erzählt.

    Lieben Gruß

    Nefe

    Ein Taucher der nicht taucht, tau(g)cht nicht. - So isset
  • Holginho
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    geschrieben 1380227842000

    Nein @ReneBLN, die werden vermutlich ;) nicht gesagt haben, daß es in den Touri-Ghettos voll gefährlich ist. Berichtet haben werden sie aber ganz sicher von mehreren kleineren Zwischenfällen. Addiere "Befürchtungen" dazu (z.B. auch vor dem Hintergrund, das man "Stimmungen und Strömungen im Volk und der Infrastruktur" beobachtet und auswertet) und die "Vergangenheit" dazu und Du bist quasi beim bekannten "Ergebnis".

    “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!
  • Sabaelcher
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    Verwarnt
    geschrieben 1380228496000

    @ReneBln und Co.

    nochmal: Es gab Verdachtsmomente auch wenn das kaum einer hier hören möchte - gefundener Sprengstoff, Demonstrationen, wo keiner vorhersehen konnte wie die ausgehen usw.- was wäre denn gewesen, wenn z.B. auch nur ein Tourist bei Demonstrationen ums Leben gekommen oder doch irgendwo in Hurghada ein Sprengsatz hochgegangen wäre und es keine Warnung vom AA gegeben hätte?

    Meine Meinung: Es ist bis jetzt alles gut gegangen und das ist erfreulich; es hätte aber auch anders sein können. Das AA hat richtig gehandelt und muss auch nicht mit einzelnen Bürgern diskutieren.

    Wer fahren will soll es ohne schlechtes Gewissen tun und wer lieber umbucht hat dazu auch ein Recht. (Vielleicht können diejenigen, die nicht fahren etwas Gutes tun, in dem sie ggf. eine Patenschaft für ein ägyptisches Kind übernehmen o.ä.). Und alles wird gut.................... :p

    Sabaelcher

  • ReneBln
    Dabei seit: 1221177600000
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    geschrieben 1380237186000

    ich streite ja auch nicht ab, dass das AA falsch gearbeitet hätte. Es gab allerdings keine Warnung raus, was die ganze Situation natürlich etwas verworrener macht. Folglich ist davon auszugehen, dass sie die Situation zwar brenzlig einschätzten, aber nicht gefährlich. Denn wäre es zu irgend einem Zeitpunkt gefährlich gewesen, dann hätte man alle Deutschen Urlauber zurückgeholt und ihnen nicht - wie bereits erwähnt - die Wahl gelassen, ob sie in Ägypten bleiben möchten oder nicht.

    Ich hasse Signaturen... ;)
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