• Kourion
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    geschrieben 1460129129000

    @Marijam

    :frowning:    Nö... ist absolut nicht schwer, zu seiner eigenen Sucht zu stehen.

    Aber ich verwahre mich entschieden gegen "ihr habt ein Problem mit euch selbst". So etwas rauszuhauen, empfinde ich schon als frech.

    Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)
  • Holly-man
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    geschrieben 1460132016000

    Waldschrat:

    Diese FREIHEIT haben mir Menschen wie Du und deinesgleichen genommen!

    Ich gehe in D in keine Restaurants mehr,auch nicht mehr bowlen,

    _____________________________________________________________________________

    Für Deine Freiheit gibst Du dafür aber einigen (!) anderen Menschen deren Freiheit wieder zurück, die vielleicht ebenfalls lange Zeit nicht weg gehen wollten.

    z.B. wieder bowlen zu gehen, wieder in ein Restaurant essen gehen zu können und und und ;)

    Ich finde, man sollte den Rauchern auch in NR-Hotels ihr Plätzchen zugestehen.

    Es gibt doch heute schon überall gewisse Raucherhotspots, wo man seine Sucht befriedigen kann. Warum sollte es das nicht in Hotels geben ?

    So sollte eigentlich jedem geholfen sein :D  

    @doc3366

    Ich kann Deine Argumente wirklich sehr gut verstehen, denn ich kenne das Gefühl nach dem Essen, oder beim Bier eine gute Zigarette zu inhalieren.

    Du bist Dir Deiner Sucht bewußt und nimmst die gesundheitlichen Konsequenzen in Kauf - sehr lobenswert ! Meiner Meinung nach solltest Du aber an die Konsequenzen Deiner Mitmenschen denken und nicht an Dich  ;) .

    Ich habe aufgrund dieses Themas ein wenig rum gegoogelt.

    Es spuken einige Zahlen herum, aber wie kommst Du auf 39% Raucher ?

    Meinst Du 39% deutsche Raucher ?

    In Deutschland gibt es zwischen 25-29% Raucher - Tendenz fallend.

  • Malini
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    geschrieben 1460134095000

    doc3366:

    Also komme Du mal bitte auf den Boden der Tatsachen, oder zumindest der Realität!

    Nun sei mal nicht so streng!  :kuesse:

    Der Beitrag, auf den sich Marijam bezog, war nun mal Mumpitz allererster Güte, sodass ich auch gar nicht weiter darauf eingehen werde... 

    Nur so viel: Ich genieße die "Freiheit", nach einem Restaurantbesuch selbst entscheiden zu dürfen, ob ich mir jetzt die Haare wasche oder nicht - warum sollte mir ein Waldschrat die Entscheidung abnehmen dürfen?

    Stay hungry. Stay foolish. (Steve Jobs)
  • HC-Mitglied985931
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    geschrieben 1460134560000

    Malini, diese Freiheit hättest und hattest Du so oder so, Du hättest sie auch stinken lassen können :p

    Aber mal ernsthaft, Du hättest die Freiheit immer noch, wenn dem Gastronom überlassen würde, ob er in seinen Wänden rauchen lässt, oder nicht, genauso, wie er entscheiden darf, welche Speisen und Getränke er anbietet. Und glaub mir, gerade in der Speisegastronomie, wäre die Auswahl für Nichtraucher bedeutend höher als für Raucher, denn selbst die meisten Raucher bevorzugen beim Essen eine rauchfreie Zone. Nichtraucherestaurants gab es übrigens schon lange vor der staatlichen Bevormundung.

     

    Holly-Man, die 39% sind dem Volksentscheid in Bayern entnommen, wo seinerzeit 61% für das Nichtraucherschutzgesetzt stimmten, wohlgemerkt bei einer Wahlbeteiligung von 37,7%. Dieser Volksentscheid ist ausschlaggebend für die momentanen Raucherbestimmungen der Gastronomie in Deutschland, mit Unterschieden von Bundesland zu Bundesland und in der Überwachung jeder Kommune.

    Glaub mir Holly-Man, ich denke bei meiner Suchtbefriedigung durchaus an die Konsequenzen für meine Mitmenschen, habe mich mit dem Thema mehr als intensiv auseinandergesetzt, was natürlich auch die Beeinträchtigungen durch Passivrauchen beinhaltet. Ich achte stets darauf, daß sich niemand in meiner Nähe befinden muß, der es nicht möchte, wenn ich rauche.

    Mir geht es auch nicht um den alten Zustand, ich befürworte Nichtraucherbereiche in vielen Situationen, wo es sich der Nichtraucher einfach nicht aussuchen kann.

    Aber sobald eine freie Wahl vorhanden ist, hätte ich gerne das Recht auf Sebstbestimmung, indem es Möglichkeiten gibt, die sich am Markt ausrichten und nicht staatlich gesteuert werden!

    Oder fändest Du es gut, wenn Dir demnächst vorgeschrieben würde, was Du isst und trinkst, nur weil auch diese und jene Nahrungsmittel und Getränke gesundheitsschädlich sind?!

    Es mag durchaus sein, daß ich in einer immer mehr fremdbestimmten Gesellschaft mit meinem Wunsch nach Eigenverantwortung ein Exot bin, nur bin ich nicht bereit dazu, mich deshalb von den Fremdbestimmten bar jeglicher Argumente als gehirnlosen Süchtigen hinstellen zu lassen, während ihr Gehirn sich im Dauerschlafmodus befindet :disappointed:

  • Kourion
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    geschrieben 1460137557000

    Im Gegensatz zu @Waldschrat stört es mich nicht die Bohne, vor die Tür zu gehen. Ob nun vors Café, Bistro, Restaurant, usw. Ich vertret mir die Beine, mach 'nen kleinen Spaziergang, plaudere mit anderen Rauchern. Ist alles paletti.

    Was mich aber reizt, ist z. B., wenn sich ein Nichtraucher auf dem Bahnsteig direkt neben den - doch meist sehr kleinen - Raucherbereich stellt und unmittelbar wedelt und hüstelt.

    Und dies erlebt man auch in anderen Raucherbereichen - wurde hier ja auch schon erwähnt.

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  • Malini
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    geschrieben 1460139155000

    doc3366, hinsichtlich des von Dir angeführten Punktes, dass die Gastronomen selbst entscheiden sollten, ob in ihren Räumlichkeiten geraucht wird oder nicht, wirst Du von mir keine andere Meinung hören...

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  • Holly-man
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    geschrieben 1460155390000

    Oder fändest Du es gut, wenn Dir demnächst vorgeschrieben würde, was Du isst und trinkst,

    ----------------------------------------------------------------------------------------

    Doc, ich bin als NR vollkommen bei Dir :D  - fast ;)  - bis auf obigen Satz ! Der passt eigentlich gar nicht. Beim Rauchverbot schützt das Gesetz in erster Linie Deine Umgebung, die ungewollt einer potenziellen Gefährdung ausgesetzt ist.

    Beim Essen und Trinken gefährdest Du definitiv niemanden in Deiner Umkreis und auch keine Bedienungen.

  • HC-Mitglied985931
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    geschrieben 1460163048000

    Auch bei Dir hat die Augenwischerei leider Wirkung gezeigt :disappointed:

    Jemand, der sich nicht in eine Raucherumgebung begeben muß, bedarf keines Schutzes, da er wie bei der Wahl seiner Nahrung und Getränke selbst entscheiden kann, was er seiner Gesundheit an Gefährdung zumutet, soviel zu ungewollt.

    Passt aber gut zu meiner Beschreibung der fremdbestimmten Gesellschaft und der Ablegung der Eigenverantwortung in selbiger.

    Ist kein Vorwurf an Dich, zeugt nur davon, wie weit die Denkweise schon beeinflusst ist, oder wie wenig dieses Thema zu Ende gedacht wird.

    Übrigens, die ursprüngliche Fassung des Nichtraucherschutzes in der deutschen Gastronomie galt nicht dem Schutze des Gastes, sondern dem der Mitarbeiter in seinem Recht auf uneingeschränkte Arbeitsplatzwahl, was für mich schon viel eher Sinn machte und wenigstens ein Argument war, was ich durchaus zählen lassen konnte. Weiß inzwischen nur kaum noch einer, weil sich damit viel weniger die "Mehrheit" mobilisieren ließ :?

  • aba
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    geschrieben 1513430365756

    Wenn wenn ich in ein Nichtraucher-Hotel im Zimmer rauche und sie erwischt mich was kann mir dann passieren???

  • Daniel_666
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    geschrieben 1513431000780

    Das steht meistens in der Hotel-Mappe in Deinem Hotel-Zimmer, z.B. Sonderreinigung und eine Strafgebühr. Und unter Umständen kann auch der Rauchmelder auslösen. Nimm doch ein Zimmer mit Balkon, ich mache das immer so, und wenn dort kein Aschenbecher steht, habe ich auf Nachfrage bis jetzt immer einen Aschenbecher bekommen. Wir sind beide Raucher, aber hatten noch nicht das Bedürfnis, im Hotel-Zimmer rauchen zu müssen, weil wir z.H. auch nicht in unserer Wohnung rauchen. Aber das ist ja bekanntlich bei jedem anders, ist halt meine persönliche Meinung.

    "Woe to you, Oh Earth and Sea, ......" Steve Harris; Revelation 12:12 & 13:18
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