Bali einmal kritisch betrachtet

Im ernst, wir Leben jetzt seit 2 Jahren hier auf Bali und es hat sich vieles sehr zum Nachteil verändert. Die Indonesier / Balinesen zu verstehen ist nicht ganz leicht und auch nach diesen 2 Jahren, werden wir immer noch überrascht in verschiedenen Bereichen. Wenn man hier Urlaub macht egal ob 2 Wochen oder 2 Monate fällt es nicht so sehr auf.

Wir waren früher über 8 Jahre jedes Jahr im Urlaub hier für 4 Wochen und da ist es uns zb. nicht aufgefallen.

Man sollte aber unterscheiden zwischen Balinesen und "Indonesiern/Javanesen" ist ein definitiv anderer Schlag Menschen. Die Unterschiede zu sehen fallen dem gemeinen Touristen natürlich auch nicht auf - wie auch.

Selbst unser Hund (Rotweiler) macht da gewisse Unterschiede. Kommt ein Balinese an das Tor ist er ganz ruhing und läßt sich auch anfassen, kommt ein anderer wird er sehr aggresiv und anfassen ist logischerweise nicht drinn. - das aber nur so am Rande.

Es gibt hier viele Sachen die einem als Touristen sauer Aufstoßen und auch die Indonesische Regierung trägt nicht unbedingt zur Verbesserung der Situation bei. Siehe Alkohol, dioe Importsteuern auf Alkohol wurden um 350% angehoben und das Verfahren zum Import von Alkohol (auch anderer Sachen) stark verändert, somit geht hier derzeit der Alkohol aus bzw. ist unbezahlbar geworden. Ich arbeite in einem großen Hotel im Marketing und wir haben zb. nicht genug Alkohol um die Gäste über Weihnachten / Silvester zu versorgen. In mehreren Restaurants liest man auch immer öfter "Sold out"

Die Regierung hat den "Fehler" wohl nun 2 Wochen vor dem Fest bemerkt und die Importregelungen bis Februar auf Sand gelegt. Wie und ob wir nun wieder Alkohol bekommen steht aber noch in den Sternen.

Sieht man die noch bevorstehenden Änderungen und das erst kürzlich ausgerufgene "Visit Indonesia 2009" kann man nur müde darüber lächeln.

Wir raten zwar immer noch dazu Indonesien / Bali zu besuchen da die Landschaft einfach einzigartig ist ( zumindest dort wo man es noch nicht zertört hat) aber die Menschen hier machen sich das Geschäft mit den Touristen selbst kaputt. Nachbarländer wie Thailand und Malaysia werden auch in den kommenden jahren ein größeres Stück vom Touri Kuchen abbekommen.

Macht man hier die Augen nicht auf und ist etwas wachsam wird man beschissen von vorne bis hinten aber das hat man in anderen Ländern auch.

@Backpacker0908 sagte:

Warst du schon einmal min. 2 Monate am Stück in einem Urlaubsland?? Nein, dacht ich mir sonst würdest du den Unterschied verstehen. Und bitte, keiner vergleicht Bali mit Deutschland.

Nein nicht ganz! Beantwortest du deine Fragen immer sofort selber!? Ich kenne den Unterschied. Ich bin nicht das erste und auch nicht das letzte Mal auf Bali gewesen! Viele kennen den Unterschied nicht. Sie lassen sich nicht auf das Land und die Leute ein.

Hallo Higgins

Interessant dein Statement zu Bali. Du schreibst: “Egal ob man in Bali 2 Wochen oder 2 Monate Urlaub macht -- die Indonesier/Balinesen zu verstehen ist nicht ganz leicht und auch nach zwei Jahren wird man immer wieder überrascht". Nun, ich kann da nicht mitreden, ich habe Bali lediglich als Individualtourist bereist und mir meine persönliche Meinung gebildet. Kurz und bündig halte ich fest: Bali ist immer wieder eine Reise wert!

Etwas ist mir jedoch auf meinen beruflichen und privaten Reisen in fremden Ländern aufgefallen. Touristen die ein Land während zwei, drei und mehr Wochen bis zu einigen Monaten bereisten und sich vorgehend intensiv über die Sitten und die Kultur des Gastlandes informierten, haben manchmal einiges mehr mitbekommen als Ausländer, die sich beruflich während Jahren im Land aufhielten und wenn überhaupt, das Land nur auf Sparflamme bereisten. Vielmals arbeiten diese “Fremdarbeiter” mit Landsleuten und weitern Ausländern in Kaderpositionen bei Multis und pflegen lediglich einen engeren Kontakt mit einer privilegierten Schicht von Einheimischen. Und das beruflich und privat. Die Freizeit verbringt man in angenehmer Atmosphäre in exklusiven Clubs unter Landsleuten und Ausländern, nutzt die vielseitigen luxuriösen Angebote der Arbeitgeberfirma, lebt abgesondert in Villenvierteln und bezieht die täglichen Informationen mehr oder weniger aus den In- oder ausländischen Medien. Dank Internet ist man gut orientiert oder man meint, man sei gut orientiert! Bewusst oder unbewusst verzichtet man auf engere Beziehungen mit der einheimischen Bevölkerung und verdrängt, dass Menschen, die jeden Tag ums nackte Überleben kämpfen müssen, eine andere Einstellung zum Umweltschutz, dem Verkehr, dem Bildungswesen und nicht zuletzt zum Abzocken von “reichen Touris” haben, als Touristen, die sich während zwei Wochen in einem abgeschirmten 5- Sterne Ressort mit bewachtem Badestrand die Bäuche mit AI voll stopfen.

PS

Ich habe auch schon mit, zugegeben etwas privilegierten gut ausgebildeten Ausländern aus fremden Kulturen diskutiert, die unser “Ländli”, die Schweiz landschaftlich zwar einmalig fanden, aber mit gewissen engstirnigen Einheimischen, die immer noch glauben, die Schweiz sei der Nabel der Welt, und nicht zuletzt mit dem Essen etwas Mühe hatten. Für Schweizer sind Kröten auf dem Teller -- eine Delikatesse in China, etwa vergleichbar mit einer Käsesuppe, respektive einem “Fondue” für einen Chinesen. Hat mir mal ein liebenswürdiger Chinese etwas zerknirscht verraten. Deshalb auch bei diesem heiklen Thema: Etwas Toleranz ist angebracht!

Gruß

Pesche

Hallo, ich habe jetzt gerade eure Meinungen zu Bali gelesen und gleich sowas wie Sehnsucht oder Fernweh bekommen. Ich war jetzt insgesamt 4 mal auf Bali, das letzte Mal 2008, das erste Mal vor 15 Jahren. Die Entwicklung, die Bali macht, ist leider etwas "negativ". Der Tourismus bringt eben nicht nur Devisen, sondern verändert leider auch viele Dinge negativ, vor allem in den touristischen Ballungszentren. Aber es ist wie bei Mallorca: Ballermann (Kuta) ist das Mekka der einen, die wirklichen Reize der Insel gibt es aber trotzdem noch, man muss sie nur suchen. Und man muss sich einfach in die Mentalität "fallen lassen", sich einlullen und tragen lassen von dem besonderen Zauber, den Bali (immer noch) hat. Ein Balinese sagte zu uns sinngemäß: "Du musst atmen wie ein Balinese, essen wie ein Balinese, gehen wie ein Balinese.... dann wirst du unser Land auch sehen und lieben wie ein Balinese." In diesem Sinne: Viel Freude auf allen euren Reisen wünscht euch

Anna

Wir waren in 2000 auf Bali und haben uns für 2009 wieder dafür entschieden. Waren damals in der Enklave Nusa Dua, haben mit einem Balinesen einige tolle Tagestouren unternommen, waren wie fast ? jeder am Beach in Jimbaran essen, Kuta war aber auch damals schon nicht unser Ding. Für 3 Std. shoppen aber okay.

Diesmal ziehts uns nach Sanur, Hotel steht noch nicht fest. Reisezeit Juni und wir wollen diesmal noch die Gegenden erkunden, z.B. den Norden, die wir noch nicht kennen. Wir lassen uns überraschen, postitiv wie negativ, sind aber sicher, dass wir wieder eine schöne Zeit auf Bali haben werden. Außerdem kommen wir aus Berlin und sind einiges gewöhnt.

Habe uns diesmal bewusst gegen Thailand und für Bali entschieden, obwohl LOS unser Lieblingsreiseziel bleibt, aber die politischen Diskrepanzen sind uns noch zu frisch und ich habe keine Lust wg. Demos in BKK oder Phuket festzusitzen.

Fliegen auch über Singapore um diese tolle Stadt kennenzulernen.

LG - Candy

Alles in allem, und niemand möge mir bitte böse sein, ist es numal so das Bali von Jahr zu Jahr unatraktiver wird. Ich war nunmehr das erste mal auf Bali vor 9 Jahren und von damals zu heute - kein Vergleich. Sicher ändern sich die Umstände in allen Regionen von jahr zu jahr aber hier geht es immer mehr bergab und die Regierung interresiert es einen schei**. Auch in den kommenden Jahren wird es immer schlimmer werden wenn nicht endlich etwas dagegen getan wird. Im stillen hoffen einige hier (mich eingeschlossen), daß Bali die Autonomie von Indonesien erklärt.

Mehrere Sachen, die einem hier sauer aufstoßen und auch einige Touristen verschrecken, welche dann lieber in die Nachbarländer wie Malaysia oder Thailand ausweichen, da man sich dort eher Willkommen fühlt als in Indonesien.

1) Die VISA Gebühren, 25 US$ pro Person für 30 Tage sind in der Höhe schon recht arg, wäre aber verständlich, wenn von diesem Geld auch etwas in Bali investiert werden würde. Wird es aber nicht, denn Bali ist eine Hinduistische Enklave in der Moslemwelt und das Geld versickert eh mehr und mehr in privaten Kanälen.

2) Die Situation am Flughafen, abgesehen von den langen Warteschlangen bis man endlich sein VISA hat, kommen danach aufdringiche Porter welche einem schonmal Unmengen an Geld abknöpfen möchten. hat man diese endlich "Umgangen" wird man von Taxifahrern bestürmt und am liebsten gleich ins Taxi verfrachtet. NAch 12 und mehr Stunden Flug eine nervige angelegenheit.

3) Müllberge überall, auch wenn das abladen von Müll unter Strafe steht ist es dennoch gang und gebe. Selbst wenn man Mülleimer all paar Meter aufstellen würde, wäre das nicht Lösung des Problems, denn der Indonesier läßt seinen Müll numal dort fallen wo er gerade steht. Erziehung ,Bildung und Aufklärung würden hierbei vlt. ein wenig helfen.

4) "Beschiss" an allen Ecken. Wir weißen werden nunmal alle als unendlich reich angesehen und somit wird versucht Geld in allen angelegenheiten zu schneiden. Egal wo man ist und geht die Preise, welche wir bezahlen sind immer um einiges höher als normal. Egal ob Preise für Güter oder Serviceleistungen.

5) Verkehr, ist ********** auf Bali mit ca. 1.5 Millionen Mopeds (Bali hat ca. 3 Millionen Einwohner) da man den Führerschein nicht "erlernt" sondern im normallfall kauft ist es verständlich warum der Verkehr mnchmal zum erbrechen ist.

6) Das Gesundheitssystem ist ein Witz, bleibt immer zu hoffen, daß wenn man Urlaub macht man am besten nie krank wird und nie in das "Vergnügen" eines Arztbesuches kommen muss, denn das wird teuer und ob man helfen kann steht auf einem anderen Blatt.

Ein Beispiel da gerade aktuell:

Meine Frau hatte vor 3 Tagen ziemlich starke Krämpfe im Unterleib und wir sind am nächsten Tag ins Krankenhaus gefahren. Nach 4 Stunden Wartezeit und 2 Millionen Rupiah (ca. 130 €) was sich aufschlüsselt in - Arzt (500.000), Ultraschall (1.000.000) Medikamente (500.000) war die Diagnose Blasenentzündung. Meine Frau hatte schon einige Blasenentzündungen in ihrem Leben und diese Schmerzen fühlten sich nicht danach an, da Sie kaum noch laufen konnte.

Also sind wir in eine Internationale Klinik gefahren (BIMC) wo die Ärzte aus Singapore und Australien kommen. Die Dignose war recht schnell gestellt und 30 Minuten später lag meine Frau auf dem OP Tisch mit einem Blinddarm der kurz vorm Platzen war. Dieses hat man im lokalen Krankenhaus aber trotz Ultraschall nicht erkannt.

Nun gut, war eine private Erfahrung.

Aber was tut die Indonesische Regierung gegen all die Mißstände ? Nichts ...

Man hat nun das "Visit Indonesia 2009" Jahr ausgerufen aber was tut man um das ganze zu fürdern ? Man erläßt ein paar super duper Gesetze und Verordnungen.

1) Anti Pornographie Gesetz, welches Frauen kriminalisiert und dem Volk, rede wir tacheless, den Moslems das Recht gibt "aufzuklären" also zu gut Deutsch, das Recht selbst in die Hand zu nehmen. Bali soll eine Art "sonderrecht" bekommen aber auch der Ploizeipräsident von Bali hat bereits angekündigt "Ich werde das Gesetz in vollem Umfang umsetzen" (er ist Moslem) warum ? Dürfte klar sein, dieses gesetz spielt den Beamten nämlich noch mehr Geld in die Kassen, denn es gibt keine klare Definition was dieses Gesetz als Pornographie betrachtet.

2) Importsteuern für Wein und Schnapps sowie Nahrungsmittel wurden um 350% erhöht und die Importbestimmungen drastisch verändert. Resultat seit den letzten 4 Monaten ist es schwierig hier Alkohol zu kaufen, selbst Restaurants und Bars haben kaum noch vorräte oder sitzen schon auf dem trockenen. Daher hat man in diesen Clubs logischerweise die Preise bereits angehoben (massiv) findet man durch zufall eine Flasche, dann zu horrenden Preisen zb. Flasche Jim Beam für 625.000 Rupiah (40€) zum Vergleich in Deutschland 10€ soweit ich weiss.

3) Die Importsteuern für Elektronic werden im nächsten Jahr ebenfalls um bis zu 350 % angehoben, ebenso für Porzellan und sogar - man höhre und staune- Fahrräder.

In den Restaurants, welche mit importierten Lebensmitteln arbeiten, sind die Preise bereits horrend angestiegen. Selbes wird auch in anderen Restaurants passieren. Bleiben die ersten Touristen aus, wird es nochmal teurer, denn die Indonesische Philosophie heißt "Läuft es schlecht, mach es teurer"

Über Weihnachten hatten wir (in dem Hotel in dem Ich arbeite) 25% Storno , in anderen Hotels bis zu 35% , vorallem Russen und Holländer bleiben derzeit weg, der Russe wegen mangels an Alkohol, die Holländer da sie sich in Ihrer Freiheit beschnitten fühlen.

Well done Indonesia so gehts zurück ins 17te Jahrhundert und die Asiatischen Nachbarländer reiben sich die Hände.

Ich habe Bali immer als super Reiseziel empfohlen, nicht zuletzt da ich ja selber in der Tourismus Industrie arbeite aber mit Verlaub, nicht mehr. Sucht Euch besser ein anderes Urlaubsland wie Thailand zb. dort ist man als Tourist mehr willkommen.

Noch ein kleines Beispiel:

Im Fernsehen läuft gerade eine Werbekampagne welche der Auftakt zu "Visit Indonesia 2009" sein soll und nennt sich "Jakarta in Love and Peace" , die Werbung ist derart dilletantisch gemacht, die könnte ogar mein 5 Jähriger Neffe besser machen, aber der Auftrag wurde vom Tourismus Minister an einen seiner Vettern verschoben zu einem horrenden Preis, dann kommt natürlich sowas bei herraus. Im Gegensatz dazu hat Malaysia sich etwas einfallen lassen, deren Kampagne "Malaysia truly Asia" ist wirklich sehenswert.

Nächstes Jahr sind Wahlen in Indonesien und wir sind uns sicher es wird noch ein paar nette Neuerungen für die Moslems geben, damit SBY auch zu 100 % widergewählt wird.

In diesem Sinne Euch allen einen guten Rutsch ins Jahr 2009 mit der Hoffnung, daß Indonesien wieder bereisenswert wird.

@Higgins22 sagte:

... niemand möge mir bitte böse sein,...

Nö, bin nicht böse. Eher erstaunt, was Dich alles stört, wo Du doch Bali schon so lange Zeit kennst. Vieles, was Du angesprochen hast, ist in Thailand oder Vietnam übrigens sehr ähnlich.

@Higgins22 sagte:

Über Weihnachten hatten wir (in dem Hotel in dem Ich arbeite) 25% Storno.

Jeder Vierte, der einen Urlaub bei euch gebucht hat, hat ihn wieder storniert? Oder meinst Du 25% weniger Belegung im Vergleich zum Vorjahr?!

Ich war 3 x auf Bali und kann die "negativen Eindrücke von Nicole auch nicht ganz nachvollziehen - wie in jedem Land hat auch Indonesien ein Umweltproblem (der Bahnhof in meiner Heimatstadt ist z.B. auch oft total zugemüllt - von den teils ziemlich dreckigen deutschen Großstädten ganz zu schweigen...) Angebettelt wurden wir in Bali überhaupt nicht. Natürlich ist der Verkehr heftig, aber Indonesien gehört zu einem der bevölkerungsreichsten Ländern der Erde - und entsprechend dicht ist die Besiedelung. Ich fand die Straßenverhältnisse toll, allerdings war ich vorher auf Sulawesi unterwegs - da braucht man für 300 km 8 Stunden mit indonesischem Fahrer (ich hätte vermutlich 3 Tage gebraucht )

Die Anreise von meiner Heimatstadt zum Flughafen Frankfurt ist mit 4 Stunden Zugfahrt lang, der Flug nach Bali auch - wenn ich dann die Zeit für ein paar Ausflüge nicht opfern will, muss ich halt im Hotel bleiben und mir die folkloristische Hotelanimation anschauen. Dass die sehenswürdigkeiten ins Hotel geliefert werden, ist halt nicht der Fall.

Ich betrachte meine Ausflüge als wunderbares Urlaubserlebnis - wir haben während der Fahrten viel gesehen, nicht nur am zielort selbst. Unser Fahrerübernahm die Rolle eines Reiseleiters und erklärte uns sehr viel während der Fahrt. Trotz des Massentourismus nahm sich ein Balinese in einem Tempel die Zeit, uns alles zu erklären - er war mit seiner Familie dort. Wenn man ein Land kritisch betrachtet, muss man aber auch die rosarote Brille bei allen anderen Ländern absetzen. Es gibt durchaus Urlaubsziele, von denen ich maßlos enttäuscht war - das lag aber immer an mir selbst - falsche Erwartungen, mangelnde Information - das Lesen von Reiseführern hilft auch nciht wirklich, Länder zu verstehen.

Ich möchte mit einem Zitat (von wem weiß ich leider nicht) enden:

Wenn einer eine Reise macht,

dann muß er zuerst Liebe zu Land und Leuten mitbringen,

mindestens keine Unvoreingenommenheit.

Er muß versuchen, das Gute zu finden,

anstatt es durch kritische Vergleiche tot zu machen.

@Zugvogel08: Unvoreingenommenheit ist natürlich eine schöne Tugend, und trägt dazu bei, dass eine Reise in positiver Erinnerung bleibt. Zumindest denke ich, sollten wir nicht wie die Kolonialherren durch die Welt reisen und alles mit daheim vergleichen.

Reiseführer helfen nicht unbedingt, aber es gibt darüber hinaus gehend gute Lektüre, wie z.B. die "Kulturschock"-Reihe aus dem Reise-Know-How Verlag oder die Reihe "Gebrauchsanweisung für...", erschienen bei Piper.

Da erfährt man einiges über den kulturellen, gesellschaftlichen, politischen und religiösen Hintergrund. Und das hilft zu verstehen, warum manche Dinge einfach anders laufen als in Mitteleuropa.

Und ich denke, "anders" ist der richtige Ausdruck. Ich hab z.B. schon sehr oft gehört: "Die Briten fahren auf der falschen Straßenseite." Tun sie nicht. Sie fahren bloß auf der anderen.

Ich kann nur sagen wer nach Bali geht sollte sich so verhalten wie die Balinesen, dann gibt es keine Probleme mit aufdringlichen Verkäufern etc.

Kommt mal über Jakarta nach Bali dann ist es das reinste Paradies. Klar wenn Du von Singapur kommst ist Bali eine Müllhalde. Die Einwohner von Bali sind recht sauber den meisten Dreck verursachen die Touristen selber.

Auf Bali findet jeder eine Ecke wo er sich wohl fühlt und das ist wichtig so meine Meinung.