• chepri
    Dabei seit: 1148342400000
    Beiträge: 3475
    gesperrt
    geschrieben 1153753583000

    @hansanett:

    Dies ist ne wirklich böswillige Unterstellung

    Ich wollte dir nicht zu nahe treten und schon garnichts unterstellen. Aber ich glaube ganz einfach nicht, dass irgendjemand ein Flugticket von FC erhalten hat. Ich glaube dir auch, dass du vieles unternommen hast, um eben nicht einen Betrüger auf den Leim zu gehen. Nur ist es halt so, wie oben schon geschrieben wurde, eine Anmeldung beim Gewerbeamt etc. sagt nunmal überhaupt nichts aus. Und das sollte man eigentlich auch in einer RA-Kanzlei wissen.

    Dennoch: Mein Mitgefühl haben alle, die jetzt um ihren Urlaub betrogen wurden, egal wieviel "Schuld" (wenn man das in diesem Zusammenhang überhaupt sagen darf) jeder einzelne hat.

    chepri

  • netti1313
    Dabei seit: 1152057600000
    Beiträge: 35
    geschrieben 1153754926000

    @chepri

    Ja mir tut es auch soooo leid, daß ich nur das Gewerbeamt gefragt habe und sonst keine weiteren Erkundigungen eingezogen habe und sooo vertrauensseelig war, nach 20 Jahren Berufserfahrung hätte ich wissen müssen, was das Gewerbeamt kann und was nicht.

    Ich bin aber auch naiv. Wenn ich mehr gemacht hätte, hätte ich es hier sicherlich auch geschrieben und Ihr hättet es alle lesen können, aber leider hab ich ja durch meine Naivität nichts unternommen. Einfach nur meine Anzahlung an FC geleistet.

  • Günter/HolidayCheck
    Dabei seit: 1092268800000
    Beiträge: 25378
    Administrator Zielexperte/in für: Fuerteventura
    geschrieben 1153758863000

    ok, hansanett, ich denke Deine aktuellen Postings beinhalten nun wirklich nichts mehr Neues.

    Ich möchte darum bitten, hier nur noch wirklich neue Informationen

    zu posten.

    Ich bin auch nicht der Meinung, dass eine Nachfrage bezüglich Gewerbeameldung ein wesentliches Kriterium für die Entscheidung

    "Vertrauen" zu einer bis dato unbekannten Adresse bietet.

    Unabhängig davon sind auch die sogenannten Büroauskünfte von Auskunfteien oftmals auf Selbstauskünften der Firmen basierend...

    Ob das auch im vorliegenden Fall so war kann ich freilich nicht sagen und will es auch nicht behaupten.

    Es ist aber auch schier unmöglich, hier als Laie zu recherchieren:

    Von wem sollen denn über eine neu gegründeten Gesellschaft des bürgerlichen Rechts (das ist Fly Contact) denn irgendwelche -im positiven Sinne - verwertbare Informationen beizuziehen sein?

    Unsere Stamm-User wird die ganze Geschichichte sehr an einen ganz ähnlich gelagerten Fall erinnern, der Mitte 2005 in unserem Forum und in der Presse für Aufsehen gesorgt hatte. Der Schaden für die Beteiligten war beträchtlich, das Stichwort:

    Utopia Reisen!

    Ich bitte darum in diesem Thread wieder zum Thema selbst zurückzukehren. Bulgarienfan hat gerade den Anfang mit einem hervorragenden Posting gemacht.

    Unsere Aufgabe sollte es sein, warnende Hinweise und Fingerzeige zu geben. Wir haben dazu hervorragende Fachleute im Forum:

    Reisebüromitarbeiter(Inhaber und Angestellte) Mitarbeiter von Veranstaltern, Airlines, Agenturen, etc.

    Dazu kommen die "Vielreiser", die eigentlich mit der Branche nicht direkt zu tun haben, aber über erhebliche Erfahrungen verfügen.

    Alles zusammen genommen: Geballtes Know how!

    Was wir von HolidayCheck dazu beitragen können liefern wir jederzeit gerne!

    Ob denn alle das auch lesen wollen, das ist eine andere Geschichte.

    Viele Grüsse

    Günter/HolidayCheck

  • bant2000
    Dabei seit: 1091664000000
    Beiträge: 21
    geschrieben 1153760832000

    @'hansanett' sagte:

    Um sicherzugehen, daß der Preis realistisch war/ist haben wir VOR Zahlung mal gecheckt, was "Andere" nehmen. Zu diesem Zeitpunkt lag mir die Reisebestätigung/Buchungsbestätigung von Flycontact vor. Das andere Reisebüro hat erst den Preis von 1.414 Euro ermittelt und meinte dann selbst, daß sei zu teuer für die Türkei. Dann ermittelte es weiter und kam auf den preiswertesten Internetanbieter mit 1.024 Euro. Schließlich meinte der Herr vom Reisebüro, wir werden jetzt Hotel und Flug trennen, dann wird es preiswerter. Er ermittelte den Preis für mein Hotel mit 670 Euro und suchte sodann einen dieser Billigflüge. Er meinte, daß er für 190 Euro eventuell noch was bekäme (Gesamtsumme wäre sodann 860 Euro - siehe flycontact, da kostete es 869). Nachdem er reichlich gesucht hatte, sagte er, schade, nur noch ein Flug für 230 Euro. (Wir beachten... hier sind die 40 Euro Differenz - rein am Flug...)

    Ich weiß nicht, wer dir diese Preise genannt hat, es kann sich dabei aber nur um einen Fehler handeln, z. B. den Preis für 1 Woche o.ö.. Das Titanic Resort ist in der absoluten Hauptsaison nie und nimmer für 670 Euro für 2 Wochen zu haben. Und glaube mir, ich weiß, wovon ich spreche. Bemühe doch einfach mal entsprechende Suchmaschinen. Da sind neben den Großen auch sämtliche kleinen Spezialveranstalter vertreten. Gängige Preise für das Hotel alleine mit Ankunft 06.08. für 2 Wochen liegen bei gut 1200 Euro, als Pauschalreise mit Flug und Transfer bei 1400 Euro aufwärts.

    @'hansanett' sagte:

    869 Euro für zwei Wochen Türkei.. ist das sooo preiswert?

    Das zeigt, dass du das Preisgefüge nicht kennst, aber um auf deine Frage zurück zu kommen: 869 Euro für 2 Wochen in der Türkei sind problemlos möglich, aber sicherlich nicht im Titanic Resort in der absoluten Hauptsaison/Ferienzeit...

    Was in diesem Fall sicherlich sinnvoller gewesen wäre, als bei Creditreform etc. nachzufragen, wäre eine Analyse des momentan gängigen Marktpreises für deine Reise gewesen. Dann wärst du ganz alleine darauf gekommen, dass da was nicht mit rechten Dingen zugehen kann.

  • Günter/HolidayCheck
    Dabei seit: 1092268800000
    Beiträge: 25378
    Administrator Zielexperte/in für: Fuerteventura
    geschrieben 1153761035000

    Gerade eben hatte ich darum gebeten, hier nicht noch weiter in Wunden herumzustochern...

    Es nützt jetzt keinem mehr, offensichtliche Beurteilungsfehler herauszuarbeiten.

    Günter/HolidayCheck

  • bant2000
    Dabei seit: 1091664000000
    Beiträge: 21
    geschrieben 1153761580000

    Mein Beitrag war nicht dazu gedacht, in den Wunden herumzustochern, sondern zu sensibilisieren, die Preise zu vergleichen und bei allzu großen Unterschieden zunächst mal hellhörig zu werden. Sicherlich gibt es - z.T. auch erhebliche - Preisunterschiede, z.B. wie erwähnt durch geschickte Kombination von Hotel und Flug. Diese fallen dann aber nicht in solchem Maße aus.

    Ich wollte nur richtiggstellen, dass der von hansanett genannte Preis eben nicht, wie mehrfach erwähnt, ein absolut normaler Marktpreis für das Hotel zum genannten Zeitraum ist, sondern schlicht so nicht machbar. Und genau das ist so ziemlich das einzige, solche Betrügereien zu bemerken. Der Preis! Nur wenn entsprechende Preise weit unter Marktpreis geboten werden, kommen die Leute in Scharen. Das wissen die Betrüger und setzen fast alleine auf diese Tatsache.

  • Günter/HolidayCheck
    Dabei seit: 1092268800000
    Beiträge: 25378
    Administrator Zielexperte/in für: Fuerteventura
    geschrieben 1153764979000

    Alles klar, bant200:

    Daher hatte ich ja auch die "offensichtlichen Beurteilungsfehler"

    erwähnt.

    Günter/HolidayCheck

  • bandit2405
    Dabei seit: 1153440000000
    Beiträge: 2
    geschrieben 1153770484000

    @'bant2000' sagte:

    Mein Beitrag war nicht dazu gedacht, in den Wunden herumzustochern, sondern zu sensibilisieren, die Preise zu vergleichen und bei allzu großen Unterschieden zunächst mal hellhörig zu werden. Sicherlich gibt es - z.T. auch erhebliche - Preisunterschiede, z.B. wie erwähnt durch geschickte Kombination von Hotel und Flug. Diese fallen dann aber nicht in solchem Maße aus.

    Ich wollte nur richtiggstellen, dass der von hansanett genannte Preis eben nicht, wie mehrfach erwähnt, ein absolut normaler Marktpreis für das Hotel zum genannten Zeitraum ist, sondern schlicht so nicht machbar. Und genau das ist so ziemlich das einzige, solche Betrügereien zu bemerken. Der Preis! Nur wenn entsprechende Preise weit unter Marktpreis geboten werden, kommen die Leute in Scharen. Das wissen die Betrüger und setzen fast alleine auf diese Tatsache.

    Ich muss Hansanett Vollkommen recht geben!Wie ich bei meinem ersten posting schon geschrieben habe hätte unsern Türkeiurlaub bei dem Reiseveranstalter " Berge und..."(Tochterfirma eines GROSSEN Unternehmens) 50 Euro pro Person weniger gekostet, sprich 250 Euro insgesammt (5 Personen)!Der einzige Grund war dann eben, dass der Flughafen einfacher für uns zu erreichen war!!! Die Stecke (km) wäre die selbe gewesen!!!!

    Also, am Preis hätte es mit Sicherheit nicht merken können! Wenn es dann doch Leute gibt die anderer Meinung sind, werden diese mit GROSSER SICHERHEIT mal auch so Doof sein ,wie hier die Betroffenen, und irgendwann kräftig auf die Schnautze fallen! Entschuldigt den Ton!!!

    Jetzt sollten wir endlich wieder zum eigentlichen Thema Kommen und nicht die ganze Zeit gegeneinander arbeiten!!!!!!!!!!!!

    Ich hoffe dass die "Beleidigungen" Bzw. "Belehrungen" hiermit ein Ende haben, denn die Betroffen wissen selbst, was sie nächstes mal besser oder genauso machen würden!!!

    Also meine Devise lautet " IMMER LOCKER DURCH DIE HOSE ATMEN"!!!!!

    MFG

  • Bulgarienfan
    Dabei seit: 1091923200000
    Beiträge: 2713
    geschrieben 1153770983000

    ##Ich hoffe dass die "Beleidigungen" Bzw. "Belehrungen" hiermit ein Ende haben, denn die Betroffen wissen selbst, was sie nächstes mal besser oder genauso machen würden!!!##

    Es geht nicht nur darum, dass die Betroffenen aus dem Geschehenen lernen, sondern alle User und Leser hier. Und genau deswegen müssen hier die gemachten Fehler benannt werden, damit man sie in Zukunft möglichst vermeidet. Die Betroffenen posten hier bei einer Community. Sie müssen schon damit leben, dass hier im Interesse dieser Community diskutiert wird.

    Einmal Bulgarien - immer Bulgarien! Once in Bulgaria - forever in Bulgaria! Веднъж в България – завинаги в България! Однажды в Болгарии – навсегда в Болгарии!
  • rbretsch
    Dabei seit: 1153180800000
    Beiträge: 3
    geschrieben 1153848838000

    Also erst einmal möchte ich sagen, dass mir alle geschädigten sehr leid tun. Ich hoffe (glaube aber nicht), dass ihr alle wenigstens einen teil eures geldes wiederbekommt.

    grundsätzlich gesehen, hätte jeder von euch jedoch diesen schaden umgehen können, indem er/sie sich richtig informiert hätte. handelsregister, adressen, ladengeschäfte sagen doch letztlich überhaupt nichts über die tatsächliche seriösität und wirtschaftliche lage des unternehmens aus.

    1. auch für zukünftige reisen gilt: über jeden reiseveranstalter der auf seriöse weise sein unternehmen führt gibt es nicht nur positive sondern auch negative meinungen im www zu finden. finde ich gar nix (oder nur positives), finger weg > stinkt ja schon nach fake.

    2. da sich bekanntlich im vtext unmengen, ja schon sichtbar halbseidene unternehmen tummeln (z.b. markenkleidung mit 70% rabatt...faxabruf usw.), sollte doch bei jedem schon von vornherein die arlamglocken bei vt-angeboten schellen. zumal der anbieter vorher nachweislich in keinster weise auf dem deutschen markt bekannt war und auch im www nichts über den anbieter zu finden war.

    3. es hat niemand etwas zu verschenken....und wenn ihr schon wisst, dass ein angebot unverschämt preiswert ist, siehe die ersten beiträge in diesem thread "...würde gerne ohne allzu große Bedenken mein Urlaub antreten...", dann habt ihr den tanz auf der rassierklinge von vornherein angenommen, mit der selben chance wie beim hütchenspiel.

    4. bucht solche pauschalurlaube nur bei bekannten (zumeist sind das ebend die großen) anbietern, kleine anbieter können mit ihren angeboten "nie" mit großen mithalten, da diese auf die flug- und hotelpreise, einen ungleich höheren einfluss haben, als diese kleine veranstalter können. deswegen haben sich die kleineren reiseveranstalter ja auch spezialisiert und gehen den großen aus dem weg.

    5. stellt euch selbst die frage? würdet ihr für ein blatt papier auf dem eure reisebestätigung steht, mir 1000€ überweisen?????!

    Gerade solche Postings wie Deines habe ich oben deutlich ausgeschlossen. Nachgetreten wird hier bitte nicht mehr!

    Das hilft den Betroffenen definitiv nicht weiter.

    Ausserdem enthält Dein Beitrag einen gravierenden Fehler:

    Kleiner Veranstalter können sehr wohl mit den Größeren mithalten.

    Sie haben schlanke Kostenstrukturen, arbeiten äusserst effizient und besitzen im Zweifel mindestens soviel Know how wie die Großen.Die Inhaber und viele Führungskräfte kommen nämlich meist aus Spezialistenpositionen von Airlines und Großveranstaltern.

    Wir haben auf dem Veranstaltermarkt viele kleinere, sehr erfolgreiche Veranstalter. Tut mir leid, das Dir sagen zu müssen, aber Deine Bemerkung ist fachlich und sachlich komplett falsch!

    Und: Fly Contact war kein Veranstalter-da hatte jemand in betrügerischer Absicht einen Laden gemietet und ein Reisebüro vorgetäuscht.

    Ausserdem ist eine Gesellschaft des bürgerlichen Rechts nicht im Handelsregister eingetragen, zu kontrollieren gab es da nichts!

    Günter/HolidayCheck

Antworten
Thema gesperrt
Interner Fehler.

Ups! Scheint als wäre etwas schief gelaufen!