• Günter/HolidayCheck
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    Administrator Zielexperte/in für: Fuerteventura
    geschrieben 1268502550000

    ...ich mag diese Diskussionen um andere Nationen wirklich  nicht!!!

    Nur um es deutlich zu machen schreib ich trotzdem was dazu:

    An die Türkische Riviera fliegen mehr russische Gäste als Deutsche.

    Vielleicht verstehen es so wieder ein paar mehr, warum dort  in  den Hotels eben auch Gäste anderer Nationen sind!!!

    Ach ja, übrigens: Russiche Gäste zahlen im Hotel mehr als wir!!¨Noch Fragen?

  • gabriela_maier
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    geschrieben 1268502892000

    Gut, man kann darüber streiten, wer zu diesem Thema seltsame Beiträge schreibt. Die einen sehen es so, die anderen eben so.

    Es gibt hier 2 Problempunkte. Durch die Insolvenz einer Holding, die 15 oder 16 Hotelanlagen in Mitleidenschaft zielt, erfährt der Normalurlauber zu seiner Bestürzung das erste Mal von einem neuen Gefahrenpunkt für seinen geplanten Urlaub. Er weiss von den Risiken der geänderten Flugzeiten, er weiss, das man ihm kurz vor Reiseantritt mitteilen könnte, das sein Hotel leider nicht zur Verfügung steht, ja, sogar, das man ihn über die Überbuchung erst bei seiner Ankunft im Flughafen informiert. Aber eine Insolvenz, eine Pleite ? Solche schlimmen Sachen und die daraus resulitierenden Folgen hat er doch eigentlich -wenn nicht direkt betroffen- nur beiläufig im Rahmen der Berichterstattung über die Finanzkrise mitbekommen. Und sowas ist auch im Urlaub möglich ?

    Diese Geschichte ist für die Reisebranche kein Supergau, aber doch ein grosses Problem. Und deswegen wird man im Interesse der Sache alles, aber auch wirklich alles tun, um es zu keinen negativen Auswirkungen für die Direktbetroffenen kommen zu lassen. Man stelle sich nur mal vor: im Urlaub kommt der Gerichtsvollzieher und macht das Hotel dicht ? Das ist hier zwar nicht realistisch, weil die Insolvenz nur die Holding und nicht die einzelnen Hotels betrifft. Aber kann das der Normalbürger so glasklar erkennen ? Da habe ich meine Zweifel.

    Und deswegen noch einmal ausdrücklich betont, was ich schon in vorherigen Beiträgen geschrieben habe: wer in einem der Joy-Hotels einen Urlaub gebucht hat, braucht sich keine Sorgen zu machen. Seine Anzahlung ist nicht verloren ( da hat er immer einen Anspruch an den RV ) und das Krisenmanagement der Branche wird eine wie auch immer geartete Lösung finden.

    Die zweite Seite des Problems ist die eigentliche Insolvenz. Ich kenne -wie auch schon mal geschrieben- nicht die türkische Rechtslage, gehe aber davon aus, das sie sich nicht so fundamental von der unsrigen unterscheidet. Demzufolge wäre es grundfalsch zu sagen, das die TUI sofort ein Krisenmanagement in der Holding implantieren kann. Und damit den Eindruck zu erwecken: alles ist gut ! Nichts ist sofort gut ! Das Sagen hat nur eine Person, und das ist der vom Gricht eingesetzte Insolvenzverwalter. Der macht zuerst mal eine Bestandsaufnahme. Und nur die entscheidet, was folgt. Kann man ( nach Gesprächen mit den Gläubigern ) den Betrieb profilakatisch weiterführen ? Da müssten alle zustimmen, also die RV wie auch die angeschlossenen Hotels. Sehr wahrscheinlich, eigentlich sogar sicher.

    Aber danach entscheiden ausschliesslich die Erkenntnisse des Insolvenzverwalters, ob und wenn ja, in welcher Form es eine neue Konstruktion gibt. Eine Ersatzholding ( z.B. auf Zeit die TUI ), die mit Kapitalzusagen einsteigen würde ? Eine Kapitalspritze der Privatbesitzer der Hotels für diese Holding ? Machen da alle mit ? Oder steigen da welche aus, und versuchen ihr Glück woanders ? Oder alle Hoteliers steigen aus ? Das weiss bis heute keiner.

    Die RV müssen wohl ihre geflossenen Anzahlungen abschreiben, die involvierten Hoteliers bleiben auf ihren Rechnungen an die Holding sitzen. Ich bin sicher, da ist kein Geld mehr auf den Konten.

    Abschliessend noch ein Satz zu einigen forenbeiträgen: es ist interessant, wie darin auf die Möglichkeit hingewiesen wird, das es in Zukunft tatsächlich zu Hotelpleiten kommen kann, oder soll ich sagen, wird ? Da wird dann möglicherweise wirklich das Hotel, in dem man Urlaub macht, der Schlüssel abgezogen. Da muss man noch Grundsatzgespräche mit Versicherern führen müssen ( nein, nicht die Urlauber ! Die Anderen )

    Gruss Gabriela

  • Günter/HolidayCheck
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    Administrator Zielexperte/in für: Fuerteventura
    geschrieben 1268503530000

    Ja meine Güte, gabriela, das ist ein Wirtschaftszweig wie jeder andere auch!

    Da wird es immer wieder Pleiten geben.

    Jetzt mach keine lange Schreibaktionen und halt Dich an die Fakten.

    Das Ding ist geregelt und es funktioniert. Was Du da schreibst verunsichert  User.

    Natürlich nur vorausgesetzt man nimmt das Ernst, was Du schreibst.

    Wir liefern handfeste Infos und sagen wo es lang geht. Deine seitenlangen schrägen Vermutung , Nebelschwaden und Rauchbomben bringen keinem was! Das schreib ich Dir nicht das erste Mal!

    Natürlich wird das nicht die letzte Pleite gewesen sein, das ist sicher.

    Und selbst wenn-- die Veranstalter werden es -sofern was vorkommt-richten, keine Sorge!

    Dazu brauchen die sicher Deine Hilfe nicht!`

    Mach hier die Leute nicht verrückt, mit diesen  "Lieschen Müller -Analysen" und den ohne jeden fachlichen Hintergrund  hingeworfenen Brocken!!!

  • gabriela_maier
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    geschrieben 1268504501000

    Sorry, Günter, aber das war kein überzeugender Beitrag von dir. Zu meinen Sachpunkten hast du leider nichts gesagt bzw. nicht sagen können.

    Ich verstehe, du bist in der Branche involviert und willst immer Schaden von ihr abwenden. Das ist auch so in Ordnung.

    Aber deswegen kann man doch das Problem einer Pleite in Zusammenhang mit Urlaub -vorher völlig undenkbar- mit nichtssagenden Forumulierungen unter den Teppich kehren ? Ich will dir nichts unterstellen oder bezweifeln, was du für Kenntnissse hast. Aber im Fall Joy gelten nun mal die Regeln des türkischen Insolvenzrechtes, und kein Wunschdenken ( von wem auch immer ).

    Gruss Gabriela

  • Hogit
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    geschrieben 1268506469000

    @Günter/HolidayCheck sagte:

    ...ich mag diese Diskussionen um andere Nationen wirklich  nicht!!!

    Nur um es deutlich zu machen schreib ich trotzdem was dazu:

    An die Türkische Riviera fliegen mehr russische Gäste als Deutsche.

    Vielleicht verstehen es so wieder ein paar mehr, warum dort  in  den Hotels eben auch Gäste anderer Nationen sind!!!

    Ach ja, übrigens: Russiche Gäste zahlen im Hotel mehr als wir!!¨Noch Fragen?

    Hat eigentlich nichts mit den Joy Hotels zu tun, aber da das hier angesprochen wurde ...

    :? Stimmt nicht so ganz, laut >> tourexpi <<, die du mir schon als Info-Seite empfohlen hast.

    lg ;)

    1. Mai 1994 - Der gelbe Helm hat für immer aufgehört zu leuchten
  • vonschmeling
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    geschrieben 1268515898000

    Fraglich allerdings, ob die Differenz von 2,3 (teu) auf 2,2 Mio (ru) sonn merklichen Unterschied macht??

    Zumindest bietet das wenig Grundlage für die Debatte über nationalen Response ... ;)

    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
  • Günter/HolidayCheck
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    Administrator Zielexperte/in für: Fuerteventura
    geschrieben 1268581800000

    Ok, Danke für den Hinweis die Herbst Statistik zeigte 1,75 Mio Gäste aus Russland und 1,65 aus D.- Anküfte im AYT.

    Wie vonschmeling das schon schrieb: Sehr gering der Unterschied...

    Ich formuliers dann auch gern um: Wir sind auf zahlenmässig auf Augenhöhe. ;)

    Und genau da setze ich mit meinen Hinweisen, zu den bei manchen festzementierten Meinungen an:

    Wir Deutsche dominieren den Tourismus an der Türkischen Riviera eben nicht!

    Hören wir doch einfach auf, die andere Art der Russen -Urlaub zu erleben und zu gestalten-

    ständig irgendwo hier festhalten oder sogar anzuprangern.

    Die Admins schreiten hierzu aus gutem Grund im Forum immer wieder ein.

    Für den Tourismus in der Türkei sind die russischen Gäste eine wichtige, um nicht zu sagen

    bestimmende Größe!

    Und nun, Danke für die Rückkehr zu eigentlichen Thema ;)

  • Karl99
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    geschrieben 1268656155000

    @gabriela_maier sagte:

    ist das joy kiris world evtl. einer der beiden früheren Magic Life Clubs ? Also entweder der alte Club World oder der Club Kiris ?

    Nein!

    Die waren / sind nebenan!

  • gabriela_maier
    Dabei seit: 1224374400000
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    geschrieben 1268665862000

    @Karl99:

    danke für die Info, hatte sie auch schon von anderer Seite erhalten.

    Übrigens fehlen mir hier in diesem thread einige Beiträge, u.a. auch von mir ! Habe ich da was verpasst, oder was ist passiert ?

    Gruss Gabriela

  • gastwirt
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    geschrieben 1268667085000

    nichts verpasst und nichts passiert! :p man nennt es löschen :laughing:

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